北京市市場監督管理局介紹“北京市國家重點能（néng）源資源計量示範項目”
發布時間：2019-05-29
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5月28日，北京市市場監督管理局相關負責人做客首（shǒu）都之窗，與（yǔ）大家聊聊“北京市國家重點能源（yuán）資源計量（liàng）示範項目”的話題。
訪談嘉賓：
馬 麗 北京（jīng）市市場監督管理局計（jì）量處處長
劉 勇 北京市市場監督管理局計量處處長
餘 柳 北（běi）京交通發展研究院節能減（jiǎn）排中心副主任
孟 超 北京節能環保中心新能源促進部副部長
馬運濤 北京經開智控能源管理股份有限公司副總經理
主持人：各（gè）位觀眾大家好，歡迎收（shōu）看首都之窗在線訪談（tán）節目，我是（shì）主持人媛媛。今天我們的演播室為您重點介紹“北京市國家重（chóng）點能源資源（yuán）計量示範項目”的相關（guān）情況，首先認識一（yī）下今天在座的（de）五位，也是一個龐大的陣容。
北京市市場（chǎng）監督管理局（jú）計量處處長馬麗（lì），歡迎您。
馬麗：各位網友朋（péng）友，大家下午好。
主持人：北京市市場監督管（guǎn）理局計量處副（fù）處長劉勇（yǒng），歡迎您。
劉（liú）勇：主持人好，各位網友下午好。
主持人：北京交通發展研究院節能減排中（zhōng）心副主任餘柳，歡迎您。
餘柳：主持人好，大家下午好。
主持人：北京節能環保中心新能源促進部副部長孟超（chāo），歡迎您。
孟超：主持（chí）人好，大家下午好。
主持人：北京經開智（zhì）控能源管理股份（fèn）有限公司副總經理馬運濤，歡迎您。
馬（mǎ）運濤：主持人好，各位網（wǎng）友下午好。
主持人：我用了3分鍾（zhōng）的時間來介紹每位，可想而知，這是直播間近一段時間以來最（zuì）龐大的陣容，一起來給大家介紹北京市國家重點能源資源計量示範項目的相關情況。在做工作之前，是不是先來解釋一下為（wéi）什（shí）麽要開展北京市國家重點能源資源計量示範項目這項工作？
馬麗：好（hǎo）的。各位朋友，國家發改委和國家市場監管總局開展的國家重點能源資源計量示範（fàn）活動，目的是推（tuī）進實（shí）施、節約資源、保護環境的（de）基本國策，以需求為牽引，以問題為（wéi）導向，總結近年來全國各地（dì）在節能減排節（jiē）水等領域開展的計量服務的（de）經驗（yàn）和做法，探索創新新能源資源計量服務模式，形成可（kě）複製可推廣可借鑒的經驗，並在全國範圍內推廣示範（fàn）。
主持人：近（jìn）年來北京（jīng）市在能源計量工作方麵（miàn）都（dōu）做了哪些（xiē）嚐試或探索？其實早在幾年前就（jiù）在直播間聊，這段時間我們（men）又（yòu）在做了什麽樣的（de）推進和嚐試？
馬（mǎ）麗：好的。2007年，我們國家修（xiū）訂《節約能源法》，近十年來（lái），為了服務首都節能（néng）減排，提升能源計量基礎（chǔ）能力，分別（bié）針對飲料行（háng）業、水泥行業、賓館飯店、學校（xiào）醫院以及各（gè）類（lèi）數據機房（fáng）不同行業開展了綜合平衡測試和能源計量檢測（cè）比對分析，對500家重點用能單位（wèi）開展了審查和執法行業，研究製定了工作，為支撐能源計（jì）量做好了基礎工作。
劉勇：我補充一下，這些年爭取發改委和財政局支持，采取鼓勵形（xíng）式，鼓勵重點用人（rén）單位開展智能化的能源（yuán）計量器具改造，“十二五”期間大概投入了1.2億的財政資金，建（jiàn）成了1+4+N的動態節（jiē）能減排在線（xiàn）監測平台，實現了對北京市工業、交通（tōng）、建築、公共機構重（chóng）點領域大概230家重點用能單（dān）位的在線監測。另外，北（běi）京航天大學等31家重點用能單位內部建了一些管（guǎn）控（kòng）中心平台，初步建成了計量的（de）監測和管控三位一體（tǐ）的體係，就像前幾年大概的思路，現在初步具備了這麽一個規（guī）模。
主持人：工作其（qí）實比那個（gè）時候已經落地多了（le）。
劉勇：對。
馬麗：我們通過一係列的政策措施，鼓勵（lì）重點用能單位配齊（qí）各（gè）類計量器具，開展在線監測，科學采集和處理大量能耗數據（jù），不僅遵守國家和本市能源以及計量相關的法律法規（guī）上麵做一（yī）些工作，同（tóng）時也能夠加強能源計量（liàng）管理，減少跑冒（mào）滴漏，降低運行成本，同時分析節能形勢，完善節能政策，為（wéi）這些工作提供了可靠的（de）支（zhī）撐。
主持（chí）人：謝謝。話說回來（lái），這是北京能源計量所做的工作，今天的主題是北京市國家（jiā）重點能（néng）源資源計量示範項目（mù），能不能說（shuō）一下這個項目都是指什麽，什麽是示範項目？
馬麗：近年來，北京市能源計量工作緊密圍繞首都發展，聚焦節能減碳、能源資源精細化管理、緩堵治汙等重點任務、重大工程，積極發揮計量（liàng）在評價用能（néng）狀況、實（shí）施節能監督中的支撐和保障作用，強（qiáng）化部（bù）門協作、堅持需求導向、鼓勵社會參與，先（xiān）後在本市工業生產、交通服務、醫療服務、電信服（fú）務、水資源管理等（děng）行業領域，開展能源計量技術創新、標準體係建設、大數據開發應用、節能檢（jiǎn）測監測服（fú）務，取得一（yī）定成效，也湧現出（chū）許多積極參與、勇於探索、深入推（tuī）進的（de）工（gōng）作的範例和先進典型。2018年12月，國家（jiā）發改委和國家市場監管局組織開展《全國重點能源資源計量服務示範項（xiàng）目評選活動》，在全國10個獲獎示範項目（mù）中，我市（shì）有四個項目（mù）獲（huò）獎，獲評能源計量示範的項（xiàng）目分別在交通行業、農用機井灌溉、經開（kāi）區（qū）節能低低碳產業園、新（xīn）能（néng）源和可（kě）再生能源監測4個領域，這四方麵（miàn）也代表北京在這幾年的工作創（chuàng）新和探索的一些成效（xiào），得到了國家領導（dǎo）部門的高度評價。
主持人：今天我們也把（bǎ）四個項目的（de）其中三位相關單位的負（fù）責人（rén）也（yě）請到演播間的現場（chǎng），來介紹一（yī）下怎麽開展能源計量的相關工作（zuò）的（de）是吧。
馬麗：是的。
主持人：幾年前我們可能是隻能馬處和劉處來談設想，今天之所以請到（dào）大家是因（yīn）為有成（chéng）果了。
馬麗：沒錯。
主持人：接下來了解一下（xià）北（běi）京交通發展研（yán）究院的工作有什（shí）麽？
餘柳：我們北京交通發展院的項目名稱叫北京市交通能源計量技術創新與示範應用。實際上項目從2012年開始啟動，這幾年隨著國家對大氣汙染治（zhì）理，打贏藍天（tiān）保（bǎo）衛戰的要求，越來越關注（zhù）和重視。從國際來看，可再（zài）生的發展裏麵也提到了清（qīng）潔能（néng）源（yuán）的應用是關鍵的。也就是未來交通領（lǐng）域的能源結構的轉（zhuǎn）型包括（kuò）跟（gēn）大數據的融合，是我們未來發（fā）展的一個重點方向。十九大報告裏麵提出來高質量（liàng）發展，綠色交通要實現（xiàn）高質量發展，要（yào）有一點高質量的數據支持，交通能源計量的技術創新，正是解決高（gāo）質量發展的重要支撐。在這樣一個大背景下，從2012年開始，一直在持續（xù）構建基於交通大數據的一個智慧監測分析平（píng）台，融入計量的理念（niàn）和（hé）技術，形成了以車輛OBD的大數（shù）據資源為核心（xīn），包括車輛（liàng）能（néng）耗排量計量（liàng），數據質量控製，大數據挖（wā）掘（jué）分析，以及我們多（duō）層次的（de）交通仿真綜（zōng）合技術在內的一個交（jiāo）通能源計量的（de）技術體係。最終成功入選了2018年全國的能源資（zī）源計量輻（fú）射項目，也感謝國家發改委和國家市場監督總（zǒng）局（jú）的支持。
主持人：這裏我想（xiǎng）問您一下我的疑問，在交通領域，因為交通是動態的，這種因素是不是在於獲取高質量的能源（yuán）計量數據，因為（wéi）它是動態的。
餘柳：是的。從交（jiāo）通（tōng）領域是分為固定源和（hé）移動源的能耗，固定（dìng）源像交通場站和交通樞紐本身（shēn）消（xiāo）耗的水電氣熱（rè），還有一（yī）部分移動源，也就是車（chē）輛在實際運行過程中所消耗能源，這（zhè）部分占比是非常（cháng）大的，大概占到80%-90%左右，計量難（nán）度（dù）非常大。這裏麵有幾個原（yuán）因。第一是（shì）車輛的流動性比較（jiào）強，行駛軌跡在時刻變化，要求精準動態捕捉能耗情況難度非常大。另外，車輛實際運行過程中受（shòu）到多種影響因素，跟道路（lù）的物理條件（jiàn），是高（gāo）速公路還是快速路，還是城市裏麵的道路，都是影響能耗的情況。另（lìng）外，交通（tōng）運行情（qíng）況，是否是暢通還是擁堵，都會對車輛的能耗（hào）排放情況有很大的影響。包括駕駛員自身（shēn）的駕駛行為（wéi），猛給油等都會（huì）對能耗排放產（chǎn）生影響，這是實際獲（huò）取車輛的能耗時候是（shì）需要多維感知它的能源消耗的情況。另外一方麵，因（yīn）為本身車輛的規模是非（fēi）常（cháng）大的，現在全市600萬輛的機動車的規模，涉及麵是非（fēi）常廣的，公交、出租、貨運、小汽車等等（děng），怎麽高質（zhì）量獲取車輛實際運行過程中的能耗和排放問題，一直是世（shì）界性難題，所以（yǐ）我們（men）也是在這個項目裏麵也一直（zhí）致力於在解決這個世界性難題，通過交通能源計量技術的創新能實時獲取車輛在實際過程中的動態能耗和排放情況。
主持人：這難題解決了嗎？
餘柳：我覺（jiào）得目前是初步解決了，我們構建了一套體係，能夠多維感知車輛（liàng）能耗和排放情況。
主持人：可能問技術的架構比較難，也很難在直播間，別說一個小時，給您十個小（xiǎo）時可能我（wǒ）們都聊不明白，問您一個問題（tí），在大數據和能耗的統計中，什麽（me）是耗能最多，以及排放最高的交通方式，是私家車還是公共運輸，還（hái）是什麽（me）樣的方式？
餘柳：從數據分析結果來（lái）看，交通的範疇，不包括航空鐵路，排在第一位的是私（sī）人小汽車（chē），因為車（chē）輛（liàng）規模是最大的，而且基本上現在還是以汽油消耗為主，能耗碳排放比（bǐ）較大，第二位是貨運為主的重排車。
主持人：是不（bú）是這（zhè）兩個也（yě）是我們現在重點監測的數據來源？
餘柳：對，在我們（men）的監測體係裏麵對重（chóng）排（pái）車的情況（kuàng）是非常關注的，包括對私人小汽車也在持續監測和分析能耗變化情況，為綠色交通（tōng）發展的決（jué）策提供支（zhī）持。
主持人：我們測了這麽多的數據，誰排的最多，誰是（shì）第二，或者是有什麽樣的（de）變化，這些數（shù）據將會怎麽應用，給誰用，會不會對北京市出台交通的政策提供一些依據和支持？
餘柳：目前來看這些數據都已經在交通發展很多方麵提供了很好的（de）支持，也在很多政策（cè）的製定方便進行了（le）適量的應用。主（zhǔ）要是三方麵。
第一方麵，基於對交通能耗排放的高（gāo）質量的核算，支撐政府部門製定交通節能減排的目標提供一些支持。同時，也為（wéi）目標的考核提供相應（yīng）的支撐。
第二方麵，我們能夠對交通重點領域，比如說現在（zài）關注的結構優化和運輸結構調整等，對排放進（jìn）行預測和分析，這樣也能支撐我們政府部門在製定綠色交通發展政策，包（bāo）括相關規劃（huá）的研究和製定相關政策支持。
第三方麵，它能夠支撐我們對於先進的交通節能減排技術的應用，促（cù）進整個行業或者是企業的綠色升級，以及對（duì）於交通領域的節能減排潛力的挖掘。應該（gāi）還是非常廣的。
主（zhǔ）持（chí）人：網友（yǒu）說，主持（chí）人說（shuō）錯了不是十個小時也聊不明白，人家教授學了幾十年，一生的（de）時間在研究這個事（shì）情。我確實是說簡單了。我們說（shuō）了現在對交通能源計（jì）量的模型還是運算，您剛才說的已經找到解決方案了。
餘柳：對，初步的。
主持人：一說初步的，這個事情還有未來發（fā）展的可能。我想問您一個問題，交通能源計量，示範項目未（wèi）來的（de）發展，有哪些展望或者是設想？
餘柳：剛（gāng）才也說了（le），對未來（lái）來講，綠色交通包括可再生能源對能源結構（gòu）轉型的變化是非常大，影（yǐng）響非常重要。就未來看，在城市交通領域還會出（chū）現很多空（kōng）白的問題，比如（rú）說未來隨著軌道交通的發展，包括（kuò）一些車輛的電動化發展，氫燃料，新能源的發展，都需要一些技術去解決。下（xià）一步我們計劃將項目的（de）研究成（chéng）果來進一步的推廣和應（yīng）用（yòng），也是依托北京的一個先進經驗，進一步在京津冀甚至全（quán）國其他城市進行推廣，從而推動整個國家全國的能源計量技術（shù）的發（fā）展。
主持人：我（wǒ）們有技術不會自己獨悶著，而是會拿出來跟大家分（fèn）享的（de）。
餘柳：對。
主持人：這是（shì）交通領域的簡單基礎的工作，鑒於時間關係，聊（liáo）聊其他的示範項（xiàng）目。說說水吧，今天水務局的雖然沒有來，但是咱是否能回（huí）答一下（xià）為什麽，因為水（shuǐ）是一（yī）個很重要的問題，北京市是一個缺水的城市，接下來說一說水資源計（jì）量方麵的工作是（shì）什麽？
劉勇：行，我來回答。總書記在2014年在視察北（běi）京市明確提出要“以水定城（chéng）、以水定地、以水（shuǐ）定人、以水（shuǐ）定產”。
2014年（nián）4月份，北京市召開擴大會議集體學習習總書記講（jiǎng）話，同時學（xué）習國務院的有關精神，咱們的市委書記也提出（chū）來“我們必須拿出更大（dà）的擔當精神，堅持以水定城、以水定地、以水定人（rén）、以水定產的原則，堅定不移地推動首都人口和功能疏解，堅定不移地推（tuī）動城市病治理向縱深發展，絕不把難題留給後人。”
馬麗：這裏我想給大家一個樹脂的信息，國家人均的（de）水資源（yuán）擁有量2100立方米，這個數字僅是全世（shì）界人均水資源擁有量的（de）1/4，北京市的人均（jun1）水資（zī）源（yuán）的擁有量（liàng）隻有100立方米（mǐ），可見我（wǒ）們缺水的程度。生活（huó）中大家（jiā）沒覺得多缺水，無論是生活工作，一（yī）開水龍頭就來了，那是國家舉全國之力保（bǎo）障首都的各種用水，這裏麵也應該倡議，網友不論（lùn）在工作當中還是生活當中，一定要加強節水意識，對北京來講乃至於對國家節水都刻不容（róng）緩，非常（cháng）嚴峻。
主持人：微信裏最流行的話是，你（nǐ）要覺得生活比較輕鬆，是因為有人替你負重而行。我們也是（shì）這樣，打開水龍頭覺得有水，是有（yǒu）多（duō）少（shǎo）的（de）工作和力（lì）量在保證我們的（de）用（yòng）水。
劉（liú）勇：好的，我接著來說。2014年9月4日，北京市農業結構調整工作部署會。相繼出台《關於調結構轉方式發展高（gāo）效節水農業的意見》、《北京市農業高效節水實施（shī）方案》。其中，提出對現有農用機（jī）井，逐井發放取水許可證，逐井安（ān）裝智（zhì）能計量設（shè）施。我們的示範項目其中一個叫北京市農用灌溉機井計量化智能保障工（gōng）作，目的（de）是保障北京市水資源精細化管理的（de）計量基礎，保證它們的數據準（zhǔn）確可靠。主要的思路（lù）是保證水資（zī）源計量（liàng）器具的選型安裝，中間的現場檢驗以及上傳數據，全過程保障數據準（zhǔn）確，大概思路是（shì）這樣的。上次訪談也提到了，現在有一個階段性（xìng）的成果（guǒ），和水務局聯合製訂了三個標準，一個是農用機（jī）井灌溉的安裝標準，第二個是農用機井（jǐng）灌溉計量設施的現場校驗的標準。計量儀表是放到實驗室檢定校準，現在是現場開展展演。第三個標準是製定了（le）農用機井智能計量（liàng）設施的遠程監測（cè）和評價規範，這是我們重點要探索（suǒ）的利用（yòng）水資源管理的比如說農用機井有電機、流（liú）量計和（hé）水位等大數據的關係，利用（yòng）水資源管理部（bù）門的信息，利用信（xìn）息進行比對，開展對計量表的遠程檢驗，解決一些（xiē）難題，這是填補了過去在實驗室檢驗的空白，也是我們項目（mù）突出創新的地方。
主持人：謝謝，這是（shì）項目的特色，這（zhè）裏有（yǒu）兩（liǎng）個問題想問您，一個是我們為什麽會用北京農用（yòng）灌溉機井智能化計量，為什麽會把這項工作作為突破口，是（shì）因為這個工（gōng）作特別難還是因為特別重要（yào），還是因為什麽樣的背景？還有一個，我們開展（zhǎn）這項工作之後，到底有沒有實現節水的效果，指標有沒有能作為參考的？
劉勇：這個項目為什麽今天（tiān）沒有請水務局（jú）來，重點是計量的數據準確。第一個原因（yīn）是水務局這些年對這項工作非（fēi）常重視，提出了（le）按習總計以及市政府的要求，三年要逐井全部安裝智能計量器具的（de）要求。
主（zhǔ）持人：現在（zài）完成（chéng）了嗎？
劉勇：正在推進過程中。另外是每個區域建設了智能水務的管理平台，這是領導重視，基礎完善，這是第一個原因。
第二個原因，當前水資源管理部（bù）門（mén）實行費改稅這麽一個管理，這種費改稅以後（hòu），水資源（yuán）精細化管（guǎn）理是大勢所趨。要實現精（jīng）細化管（guǎn）理，首先計量要完善，恰恰農用機井灌溉具備一個在計量技術和管理上麵突破的一種基礎，所以我們選了（le）農（nóng）用機井灌溉。下（xià）一步不僅在農業用水，還（hái）要在工業生活用水，就是地下水也是這樣的規範，形成標準之後再向全國推廣。
主持人：我們采用的技術（shù）是可以複製再投入使用的。
劉勇：對，全國複製的。
主持人（rén）：目前示範項（xiàng）目實現節水（shuǐ）效果怎（zěn）麽樣？
劉勇（yǒng）：實際上我們的計量儀器儀表的安裝並不節水，但是裝了以（yǐ）後通過（guò）選型安裝，首先提高效（xiào）率，另（lìng）外主要是為我們節水管理部門提供計量（liàng）的基礎，同時這些年（nián）我們和水務（wù）部門（mén）合作非常密切，可以給大家這些年的一個（gè）工作措施，通過完善計量基（jī）礎，也通過水務部門的高效（xiào）節水器，用水總量控製等措施，節能效果非常明顯。據統計，五年來，本（běn）市總節水量（liàng）達（dá）到5.29億立（lì）方米，平均每年節水超過1億立方米。這樣一說網友沒有一個概念，每年相（xiàng）當於一個水庫的水量，是（shì）這麽一個節水量，計量的基礎作用也為節水（shuǐ）發（fā）揮了（le）一定的支撐（chēng）作（zuò）用。
馬麗：就是水耗是否合理（lǐ），如果不合理就（jiù）找（zhǎo）原因，就會找到跑冒滴漏或者是別的原因。
主持人：這裏我想問（wèn）一下，我之前（qián）去過以色列，以色列被大眾所熟悉，也是大家去了之後被（bèi）震驚的（de）就是精準滴灌。是不是我們現（xiàn）在已（yǐ）經（jīng）或者是（shì）正在農業領域或者是（shì）城市綠化方麵（miàn）也在摒棄之前的粗放式的灌溉（gài）方式，采用一些精準滴灌等等的更精細化節水方式，更好的去計量（liàng）？
劉勇：對，馬處也說了，北京（jīng）舉全國之力來保障我（wǒ）們的用水，南水北調工（gōng）程實施以後，對北京市的用水確實有一些緩解，其實前一些年北京市地下超采水有一些舊賬，還有一（yī）些水（shuǐ）的剛性需求，水資源短缺是北京市當前的基本的水情（qíng），節約用水是首都經濟發展的一個（gè）永恒（héng）主題。
主持人（rén）：沒錯，我們小時候就開始節約用（yòng）水，那時候哪兒哪（nǎ）兒都貼著節約（yuē）用水，這也是我們老生常談的一個事了。
劉（liú）勇（yǒng）：農業領域（yù）的像以前大水漫灌的現象一定要摒棄的，就是要精準滴灌，用一些先進的方法。我們首先要有一些計量，現階段的計量（liàng）配（pèi）備還有一些不完善，有一些儀器儀表的數據上傳還不規範，智能程度還不規範，現階段我們的示範項目就是要完善（shàn）基礎，您提（tí）到的精準滴灌是未來水利部門和我們一起要努力的一些方式方法。
主持人（rén）：不管采用什麽樣的終端方式方法，原則是摒棄過去的粗放式的漫灌的方式，這（zhè）樣才能實現我們（men）節水的目的，包括為什麽要投入（rù）這麽大的精力去做計量工作，就是為了得到更準確的（de）數據（jù）和（hé）讓決策（cè）更加完善和科學性。謝謝。
接下來再來關注新能源和可再生能源資源計量方（fāng）麵的項目，是不是也請您來介紹一下，我們對於這個項目，相關工作（zuò）是什麽？
孟超：我們項目的名字是北京市（shì）新能（néng）源和可再生能源在線監測（cè）係統，在北京（jīng）市發展和改革委（wěi）員會，也就是新能源的主管部門的統籌指（zhǐ）導下，由（yóu）北京節能環保中心立項建設的。我們做（zuò）的就是在（zài）新（xīn）能（néng）源的項目（mù）現場安裝智能電表，通過無線采集裝置采集項目的發電量和發電數據，采用傳輸裝置把數據（jù）發到在線監測的後台，有專業化的監管軟件和分（fèn）析軟件來進行收集整理分析研究，實現了（le）我們對北京市太陽能、風能、生物質能等新能源的發電情況，並實時在線監測。我們感覺到通過對行業數據的統一管理和集中分析，可以推動新能源領域計量技術的發展，非常有（yǒu）實踐意義。
主持人：您說到（dào）的新能（néng）源和可再生（shēng）能源在線監測（cè）係統，包括了什麽內容，整個係統是如何應（yīng）用的？
孟超：分（fèn）為三（sān）方麵的（de）應用（yòng）：第一方麵，幫助政府相（xiàng）關（guān）部（bù）門開展行業管理（lǐ）。我們想利用信息（xī）化（huà）手段和大數據的應用，全市的（de）重點新能源的項目相關數據收集在一起，能給政府部門提供（gòng）很好的參考和（hé）借鑒。目前（qián）要求北京市所有申請市級分（fèn）布式光伏發電獎勵（lì）資金的（de）項（xiàng）目，如果單個項目（mù）的裝機容（róng）量達到50千（qiān）瓦以上要接入（rù）我們的在線監測係統，進行遠程監測。下一步（bù），我們還會要（yào）求所有申請市（shì）政府獎（jiǎng）勵資金的熱泵（bèng）項目也要接入我們的在線監測係（xì）統，作為（wéi）項目的事（shì）後評價和項（xiàng）目事後監管的有效方式，這是第一個政府的主管（guǎn）功能。
第二個功能是服務企業的（de）功能。會給每一（yī）個接入在線監測平台的項目單位一個用戶名和密碼，登錄我們（men）這個係統可以自主監測（cè）。新能源的特征是分散性和（hé）分布式，一個公司運行很多的項目，這樣對運（yùn）維人員和投（tóu）入有（yǒu）很高的要求，我們提供這樣一個在線監測平台（tái），項目單位可以自己實現遠程監測和控製，如果發現項目（mù）有什麽問題的話，就會去現場（chǎng）解決問題，實際上幫助企業也（yě）可以說是提高了（le）他們運維的效率。
第三個（gè）是宣傳推廣的功（gōng）能和作用。我們（men）的（de）平台分為兩部分，一部分（fèn）是對外的功能，所有的關注（zhù）新能源人士可以登錄我們的網站了解北京（jīng）市最新的政策和信息，還有全市新能源開發利用的整體情（qíng）況。點對點的（de）數據采集不會向社會公布，這也是我們統計的（de）基本原則。還有（yǒu）我說了，新能源項（xiàng）目有分散式的特點，項目體量因為受資源調整約束不是很大，換（huàn）一（yī）個角度來看大家參與的門檻（kǎn）比較低，我們（men）希望（wàng）平台的宣傳和推（tuī）廣（guǎng）功能能鼓勵社會各界和全體市民了解新能源、參與新能源、支（zhī）持新能（néng）源，共同促進北（běi）京市新能源大（dà）力快（kuài）速發展。
主持人：說到這兒了，您也是希望大家（jiā）可以去在線監測平台的網站看一看，也是所（suǒ）有人，不管是打醬油的還專業人員都可以上去（qù），得告訴我們網址是什麽，怎麽搜索？
孟超：網（wǎng）址上直接搜索“北京市新能源和可（kě）再生能源在線監測係統”就（jiù）可以。
主持人：謝（xiè）謝。這裏也還想再問您一個問題，目前（qián）整個北京市新（xīn）能源和可再生能源使用情況怎麽樣？
孟超（chāo）：對，大家都知（zhī）道新（xīn）能源低碳環保，我們在北京大力開發和使用新能源，有助於進一步提高城（chéng）市的能源結構清潔化和綠（lǜ）色（sè）化，有助於從用能（néng）源頭削減汙染物排放，助力（lì）打贏藍天保衛戰，有利於推動（dòng）傳統的集中式的能源運行方式向多元（yuán）化和分散式的方向轉變。北京市對於新（xīn）能源的開發和利用有明確的指標，比較如說“十三五”時期新能源發展（zhǎn）規（guī）劃裏麵提出，到2020年，也就是“十三五”的最後一年，新能源要在全市的（de）能源消費占比（bǐ）達到8%以上。北京冬奧會和冬殘奧會也有一個可持續（xù）性承諾，到（dào）2022年，也就是冬奧會舉辦（bàn）的那一年，新能源的利用（yòng）量要占比達到10%以上。《北京市城（chéng）市總體規劃》也提出到2035年新能源的利用兩要占全市的比例達到20%以上。其實北（běi）京市是一個特大型城市，空間結構相對緊湊，其實開（kāi）發和利（lì）用新能源和可再生能源的資源和條件並不是特別理想，但是近年來，在咱們政策推進下，資金支持下，示（shì）範項（xiàng）目的帶動下，各方共同（tóng）努力下，北京市新能源開發利（lì）用已經（jīng）從示範試點階段（duàn）發展到了規模化利（lì）用的階段，可以分享一個數據。2018年，我們有一個初步的統計（jì）數據，當然數據還沒（méi）有得到最後的一個確認，因為還在做相關的數據核正。全（quán）市（shì）新能源利用在能（néng）源（yuán）消費比例占比達到了7%，這也是一個不小的進步。在這兒我也想借助（zhù）首都之窗在線訪談的平台，真心鼓勵和（hé）邀請社會（huì）各界和（hé）市（shì）民都大力參與到新能源項目的開發和建設中來，因為它的門檻不是很高，大家都有可能參與進來的，大家一起來努力，推進城市綠色發展，加快北京建設，共（gòng）同守護我們（men）的綠水藍（lán）天（tiān）。
主持人：您說到新能源的門檻（kǎn）不很是，公眾可以（yǐ）參與，具體來說怎麽參與，能不能打個比方，比如（rú）說我光有一腔熱情，但（dàn）是沒錢，我能參與嗎（ma）？
孟超（chāo）：如（rú）果說咱們直接的參與，北京市是有一個分布式光伏的獎勵資金管理辦法，適（shì）合郊區的朋友，比如他有一個平房，有自己的屋頂的話，在（zài）屋頂就可以建自己（jǐ）的分布式光伏的發電項目，國內一般的情況下，一平米是可以裝200瓦，一般有三五十（shí）平米可以裝5-10千瓦的分布式（shì）光伏項目。但是我也是想，大家一定要對這（zhè）個技術和運作方式一定是要在充分了解的基（jī）礎上，根據自己的資金實（shí）力和能力再來穩妥（tuǒ）參（cān）與分布式光（guāng）伏的建設。北京市有獎（jiǎng）勵資金，每發一度電給3毛錢的補貼。比如說1千瓦差不多（duō）一年是1000度電或者是1100度電的樣子。還有其他的方式，很早以前（qián）就要（yào）求高（gāo）層建築必須要（yào）裝太陽能熱水，如果衛生間（jiān）洗（xǐ）手的水是溫的有可能（néng）是太陽能（néng）的熱水。參與方式非常多，對自己的條（tiáo）件有認知的（de）情況來參（cān）與。
馬運濤：我補充一下，老百姓和（hé）普通民眾參與這一塊，除了（le）剛才介紹的這一塊，北京市也有其他的途徑也能讓老百姓參與到節能（néng）減排特別是新（xīn）能源的建（jiàn）設過程中。比如說可（kě）以通過（guò）網絡平台購買綠電證書，可以購買（mǎi）可再生能源能源，通過北京環交所（suǒ）進（jìn）行（háng）核正後的碳減排量（liàng），通（tōng）過綠色低碳（tàn）的行為和方式都可以參與到新能源整（zhěng）體建設（shè）過（guò）程中（zhōng），這也是對我們藍天白雲保衛戰的貢獻。
主持人：謝謝您。您（nín）既然（rán）說到（dào）參與這個事，我正好借此機會問問（wèn）您的相關工作，您說我們重點能源資源計量真的不（bú）是說政府一家喊的特別開心就能完成的，也不是（shì）拚命喊就（jiù）能完成的，一定得有（yǒu）企業的（de）參與，您是四個獲（huò）獎項（xiàng）目中唯一的企業（yè），能不能介紹一下（xià）北京經開為什麽會獲獎，優勢是什麽？我們的基本情況是什（shí）麽樣子？
馬運濤：好的（de）。北京經開是指北京經濟（jì）技術開發（fā）區，整體（tǐ）這一塊綠色發展來看（kàn），建區以來一直在（zài）堅持綠色低（dī）碳可循環的發展（zhǎn）理念，特別是開發區（qū）的三城（chéng）一區的科技（jì）創新中心的（de）戰略定位以後，伴隨著開發區的升（shēng）級，打造綠色宜居宜業的律師城區建設，這一塊開發（fā）區積極貫徹習總（zǒng）書記的生態文明和（hé）綠色發展的理念，這一塊還專門成立了生態文明建設委員會（huì）統籌推（tuī）進綠色發展的事情。產業方麵構建（jiàn）積極的低消耗、低排放的（de）高精尖產（chǎn）業結構，通過園區（qū）改造，企業綠色（sè）工廠建設，產業能源低碳化水平逐步提升。第（dì）二是在城市建設方麵，通過建設海綿城市，智慧城市，綠色園區等一係列的抓手建設，促進城市綠色更新，在環境質量，在節（jiē）能減排方麵都取（qǔ）得了長（zhǎng）足的進步。在政（zhèng）策（cè）方麵，出台了針（zhēn）對（duì）開發區自己的綠色低（dī）碳循環的行動計劃，綠色工業建築（zhù）的設計指引，即將出台的北京市首部的綠色發展專項基金，從這幾方麵，我說的是開（kāi）發區整體情況，這樣圍（wéi）繞我們經開智（zhì）控能是經開區下屬的國有性質的企業，我們應該承（chéng）擔（dān）社會責任，我們（men）積極參與（yǔ）到經（jīng）開區（qū）在綠色發展，特別是在輔助政府做（zuò）一些政策製定和谘詢工作，在具體工作項目積極參與到節能減排的相關工作，在（zài）能源管理和（hé）運行方麵，圍繞我（wǒ）們十園一場的整體運行，特（tè）別是（shì）能源管理運營，持續性改造升級，打造綠色智慧低碳的高端園區。
主持人：咱們經開智控能源管理股份有限公司在我們經開園區，在國家（jiā）能源計量示範項目中，承擔的項目內容是什麽？
馬運濤：北京經開產業園的能源計量服務示範項目，圍繞園區類型的區域空間，通過能源互聯網雲平台建設，在提升能源計量的基礎水平，通過數據采集傳輸和智能分析，來集成在園區層麵的，比如說可再生（shēng）能源的資產，其他的能耗設備，儲能示範，充電樁，把這些有形的物（wù）理載（zǎi）體通過能源計量的數據分析傳輸，發現其中存在（zài）的問題，分析到我們提升再繼續改進的節能潛力（lì），從（cóng）而形成一整套能源計量支持促進節能（néng）減排工（gōng）作的整體體係，這（zhè）是我們示範項（xiàng）目的（de）主要建設內容和目標。
主持（chí）人（rén）：能不能（néng）多說一說，比如（rú）說互聯網雲平台建設（shè），目前整個（gè）運行的情況如何，甚至說我們在運轉之後，為經開區的綠色發展做出什麽貢獻，有沒有具體的數字來解讀？
馬運濤：是這樣，經開產業園的（de）整體是國家級的能源互聯網（wǎng）示範項目，其中（zhōng）重（chóng）要的子課題就是能源計量（liàng）雲平台的（de）建設，通（tōng）過這兩年，已經持續兩年建設過程，部分子項目已經完工了。比如說能源互（hù）聯網重要的子模塊智能配電的平台建設（shè），已經部署了大（dà）概將近50個配電室，通過這一塊（kuài）直接（jiē）產生的管理節（jiē）能，電力的這一塊產生收益大概節約標準（zhǔn）煤1萬（wàn）噸左右，節約二氧化碳排放大概（gài）2萬多噸左右，這是直接體現（xiàn），通過平台（tái）的監測應用管理產生的效果（guǒ）。帶來的經濟效益，節約整（zhěng）體園區的能源利用費用初步測算在三四百萬，這是年均（jun1）能節約的。比如說我們是四家裏唯（wéi）一企業的運作，我們也想通過能源計量的模式來進行整體的圍繞園區運營的可持續發展，真正可持續，能夠自行實現可複製可推廣的（de）具有商業價值的能源管理的能力，是我們的（de）一個很重要的目標，也是通過能源計量會發現，這個手段有（yǒu）助於我（wǒ）們實現這種（zhǒng）商業模式，進行複製和推廣。
主持人：能源計量有一點公益的（de）背景，怎麽（me）和商業價值結合起來？
馬運濤：我舉一個小例（lì）子，我們內部能源（yuán）公司和物業公司進行結算，我們把基礎設施改造完了，比如說LED燈的等環，其他的節能工程的（de）更換，采用的是合同能源管（guǎn）理的方式。但是如（rú）果（guǒ）沒有計量，我跟您要10塊錢，您（nín）說憑什麽給您10塊錢，之前的方式是通過預估和報告來體現的（de），沒有信息化（huà）、精（jīng）準化的能源憑證（zhèng），但是現在有了這個平台，全部是（shì）拿真實數據說話，用數據說話是最真實的方式，也（yě）是（shì）大家最能夠接受的方式，這就是能源計量在其中的作用，它不僅僅用於（yú）我們的合同能源管理交易的這個，包括（kuò）我們公司還有（yǒu）售電（diàn）這一塊，我們自己的分布式光伏產生的電（diàn）量，自己用不完可以賣給電網（wǎng）或者是隔壁，就是（shì）隔牆售（shòu）電，當（dāng）然政策（cè）還在積極推進過程（chéng）中，它必須有能源計量在其中的關鍵作用，否則大家沒有可信任的機製。
主持人：也（yě）是促進了自己的節能行為，因為你節能了才有可能變成盈利的可能性。
馬運濤：對。
主持人：謝謝（xiè）。這裏我想問一下，現在已經2019年，今年（nián）我們的經（jīng）開區的示範項目有哪些重點工作，未來還有什麽（me）重點（diǎn）工作，目標（biāo）是什麽？
馬運濤：整體來看，第（dì）一個是在市場監督管理局（jú）的指導和幫助下，一是（shì）經開區的重點用（yòng）能單位和公共機構開展用能檢（jiǎn）測服務工作。第二是推動（dòng）經開區能源（yuán）計（jì）量表計的智能化改造工作。三級計量再完善一些（xiē）。第三，通（tōng）過檢測服務和智能表計的改造升級形成（chéng）適（shì）用於經開區的重點行業（yè）領域的整體節（jiē）能減（jiǎn）碳的解決方案。正是（shì）因為有了這個，才能真正發現我們節能減排的最高的點在（zài）哪兒（ér），哪些是應該抓（zhuā）的重點，要形成整體解決方案。再有一個（gè），編（biān）製適（shì）合經開區的能源計量的標（biāo）準規範體係，用於指導未來（lái）重點用能單位和新建項目應該怎樣去開展能源計量的工作，怎樣去購置器具配置和安裝規範。再有一個，提出經開區整體能源計量基礎（chǔ）能力建設的政策支持和路徑，各個委辦局研究好一套的政策體係，通過財政資金，引導政策的一些（xiē）精細管（guǎn）理，來更好促進經開（kāi）區能源計量工作。
主持人：您覺得作為企業來參（cān）與能源計量（liàng）工作的大工作中，現在目前最迫切需要政府給予（yǔ）什麽樣的支持或（huò）者（zhě）是需要什麽樣的環境？
馬運濤：我們各級政府特別是市場監（jiān）督管理局（jú）已經給了我們很大的支持，包括市裏的發改係統，市建委係（xì）統，包括經開區管委會，到分管的主任都很支持我們整體的能源計量（liàng）和（hé）節能減碳的工作。這一塊一個是針對經開區自己的項目，政府在政策上（shàng）給了一定的支持，在（zài）各個項目，不同的領域給予了大量的資金支持。第二（èr），在政策的參與製定上，也（yě）讓我們參與了部分的（de）工作。第三（sān），現在市場監督管理（lǐ）局給經開區（qū）專門的一個開展能源計量示範服務的項目，也是我們中標之後實施的，各級政府給了很多的政策。接下來我們希望各級相（xiàng）關的委辦（bàn）局多去我們經開區調研，給指導工作（zuò），政策上更有效的精準施策，這也是希（xī）望政府精準化、精細化（huà），有（yǒu）針對性的支持能源計量和節能減碳的工作。
主（zhǔ）持人：一個是（shì）邀請（qǐng）去，第二個是如何看我們擼起（qǐ）袖子加油（yóu）幹。今天我們說了這麽多的想法、思路（lù）、成效，我感覺到說到能（néng）源計（jì）量器具一定得是智能化的，是這樣嗎，必須得有遠端傳輸（shū）的功能的智能化器具？
劉勇：智能的數據傳輸（shū）應用，包括實驗室的檢驗方（fāng）法，有了智能器具的支持之後，可能對檢驗方法的研發都有非（fēi）常大的幫助（zhù）。
馬麗：過去（qù）的（de）表計不具有遠傳和智能的功能，近幾年電表經過了幾期的輪換，就是不斷的智能化的升（shēng）級，大家是兩個（gè）感受，一個是行業管理部門通過表計的升級改造實現了智能化的管理，能從（cóng）平台上動態看到（dào）各家（jiā）用（yòng）電的程度，你的表計好壞，可以實現一個大（dà）數據的宏觀管（guǎn）理，對管（guǎn）理效（xiào）能和宏觀決策（cè）都是數據的支撐。給老百姓帶來什（shí）麽樣的好處？現在通過手機APP都能遠程繳我們的電費。過去抄表商銀行或者是供（gòng）電局交，現在（zài）表（biǎo）計的發展和能（néng）源（yuán）精細化（huà）管理的要求，都讓我們表計技術的改造（zào）都是（shì）應運而生的。還（hái）有比如說（shuō）現在沒電了，供電局能給你免費送電支撐（chēng）多少小時，你日後再補上，沒有智能的方式是（shì）支撐不到的。
主持人：實際上讓我們的工作和生活更加美好和便利。計量是科學的，核心是保證（zhèng）單位製的一（yī）和量值的可靠，我們市場監督（dū）管理局還將做什麽工作？
馬麗（lì）：有人（rén）類活動的地方就（jiù）有測量，有測量就有數據，有數據就有（yǒu）單位統一和準確的需（xū）求，這也是學科體係和（hé）國（guó）民（mín）經濟支撐的根本（běn）所在（zài）。用文化色彩（cǎi）濃一點的話（huà）形容計（jì）量，我們都（dōu）經常在說，它是度萬物、量（liàng）天地、衡公平的科學，世界各國都是一樣，國民經（jīng）濟的保障體係（xì）。
劉勇：可能網友對（duì）520有我愛你的解釋，我們的“520”是國際計量日，今年（nián）是第20個國際計（jì）量日，主題是國家單位製根本性飛躍，今（jīn）年為什麽要做這麽一個主題？以（yǐ）前的計量單位，就是（shì）您的長度、時間（jiān）都（dōu）要溯源到實物的，比如說今年要用量子的計量（liàng）基準去溯源，七個基本單位都用量子來溯源。是什麽概念？把微觀事件（jiàn）的量子測量的方法和宏觀的測量手段聯係起（qǐ）來了，結果是我們的計量的（de）保證量值準確的方法就有了一個根本性的變革了，以（yǐ）後（hòu）是基於量子（zǐ）的測量會帶（dài）來計量技術的（de）發展，管理的方法會有一個非常全新的變革。剛才我們幾位專家分別是交通、水（shuǐ）、新能源從這幾個角度來談到（dào）了我們在應用層麵對測量和計量開展了探索。比（bǐ）如說剛才說到的水，我們要開展水計量（liàng）器具，用大數據對量值進行溯源，比如說馬處說到的智能電表，我們今年已經在實施了，我們製（zhì）定了一個智能電表現場校驗的方法，以前送到實驗（yàn）室檢，老百姓有疑問說都看不到怎麽檢，不知道準不準（zhǔn）。現在現場校驗，我們拿著智能的校驗儀（yí）到現（xiàn）場，你可（kě）以（yǐ）看得（dé）到檢驗方法。同時你在廠裏麵出廠的時候有一個首次檢驗的參數，集中到大平台裏麵，對在用的數據和以前（qián）的參數進行比對，運行過程中（zhōng）就能判斷是不（bú）是正常狀態，這樣大數據的（de）方法為計量的監督帶來一個非常便利的方麵。以前的表到（dào）底準不準，我（wǒ）們還得拆下來檢，現在的趨勢就是用遠程大數據的方式，為我們的監督也帶來一些（xiē）便（biàn）利，剛才我提到（dào）的520的量（liàng）子方法會為以後的計（jì）量技術管理有（yǒu）一個根本（běn）性的變革，這方麵四個示範有一個核心就是大數（shù）據，包括合（hé）同能源管理的一些數據準確。政府保證的計量是準的，這四個方麵有一個計量量子的研（yán）究。
馬麗（lì）：我們今（jīn）天在這兒把四個項目說的很充分，我們（men）也想通（tōng）過四（sì）個項目的推進（jìn），進一步解放思想，我們跟本市的技術機構，科研院所，高校，計量器具的（de）生產企（qǐ）業進一步合作，開展智（zhì）能儀表研發，應用能源計量大數據（jù）分（fèn）析方法，開展在線的（de）校準和遠程的方法的研究，將能源計量領域的新技術，新產生等科技成果轉化落地，構建能源計量的標準體係。目的都是助力行業節能增效，為推（tuī）進節能減排，能源資源精細化管理做好計量的支撐保障。
主持人：今天非常感謝五位嘉賓作客演播室聊這樣的話題，我（wǒ）想說的是（shì）520不（bú）光是表（biǎo）白“我愛你”的日子，也（yě）是表白國際計量（liàng）日的日子，明（míng）年我們相約520，再次感謝（xiè）五位嘉賓作（zuò）客演播室，也感謝網友的關注（zhù），本期的訪談就到這裏，再見。
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